箱子里的大明 第763节
“是啊是啊!”一群老百姓跟着李岩喊了起来:“闯军于民秋豪无犯,并未有抢粮。还承诺了今后都不需要纳粮。你凭什么说人家是骗人?”
刘茂袍笑了,学着白鸢的样子,装逼地摇了摇扇子:“既然兄台问起,那咱们就来辩上一辩吧。”
他用扇子对着李岩一指:“小弟我也有一问题反问,如果老百姓不纳粮给闯王,那闯军的军饷,从何而来呢?”
李岩笑:“从为富不仁的乡绅地主家里拿取,从不施仁政的朝廷官库里拿取便是。用富人的钱来养穷人,这天下便可好起来。”
老百姓们一听这话,顿时觉得有理,跟着吼了起来:“就是就是,乡绅地主个个有钱,有钱人都是坏人,都是欺压良民才富起来的,把他家里的钱都拿出来给闯军做军饷不就好了?干嘛要从老百姓手里纳粮?”
刘茂袍哈哈大笑:“这一招,一开始确实是管用的。但是,天下的富人不是无限的啊,你今天杀一个乡绅地主,明天杀一个乡绅地主,后天再杀一个,大后天呢?后后天呢?所有的乡绅地主都被杀完的那一天,怎么办?谁来养你的军队?”
第1263章 兄台,我有意见
刘茂袍这个问题一出,李岩就微微一愣。
有点懵!
他虽然是个有学问的人,但他的学问也有封建局限性,远不如高家村的人那么博学多财,比较深入的经济问题,他其实是不懂的,也没有想过的。
他只是凭着一腔热血出来帮助闯王,推翻腐败的朝廷。
但要他一个小书生懂经济,那真是为难他了。
这一句话问得他好生难受。
李岩想了好几秒,才开口道:“扒皮确实有一天会杀光,但扒皮死光之日,天下自然已经太平,便不需要军队了。解散军队即可!不需要老百姓纳粮来养活。”
他身边的贫苦老百姓们大声叫道:“有理,这位先生说得有理,杀光了贪官污吏周扒皮,天下自然太平了,还要什么军队?”
刘茂袍差点被他这个幼稚的想法给说笑了,强忍着不笑还挺不容易,幸亏他是刘茂袍,演戏的本领也是一流的:“兄台高论,真是高论啊。好吧,暂时就当咱们不需要军队吧。”
他跺了跺脚,踩了踩济南主大街这一条青石板道,嘿嘿一笑道:“那闯王平定天下之后,没有人纳粮,闯王的朝廷就没有钱,这条路,谁来修?”
这个问题一出口,李岩的脑壳就“轰”的一声炸了一下。
但是,那些跟着他起哄的穷人们,嘴可比脑子快多了,一个无脑穷人张口道:“修桥补路,朝廷不做,自有人做。本地乡绅地主们,最喜欢干这事了,说是为子孙后代积德。”
刘茂袍鼓掌:“说得好!但是……乡绅地主们,不是在刚刚说的那个天下太平的过程中,都被杀掉了吗?”
众人:“……”
这一下,哪怕最蠢的人也听出有点不对劲了。
刘茂袍又伸手指了指路边的阴沟:“朝廷没有钱,这条水沟谁来打扫?是由这条沟旁边的居民吗?分摊清扫工作的时候,邻里邻居会不会打架?如果有一家人不愿做怎么办?那就大家都不做?三个和尚没水喝,对吧?”
刘茂袍又指了指远处的一家包子铺:“朝廷没钱的话,就没有捕快衙役了,若是有人抢了这家包子铺里的包子,甚至出手打了包子铺的老板,谁来管?由本地保甲来管吗?但是保甲就是乡绅地主,刚刚才被你们杀光了呐。”
众人:“!!!”
刘茂袍又做了一个打更的动作,笑道:“三更!三更!小心火烛!朝廷没钱之后,谁来给打更的更夫发工钱?更夫就得回家去种田了。没有更夫的话,诸位搞得清楚现在是什么时辰吗?”
众人:“!!!”
刘茂袍转向李岩,微笑:“兄台一看就是个有学问的人,小弟斗胆一问,朝廷没钱的话,这些事如何解决?”
“丝!”李岩倒抽了一口四喜丸子,济南的四喜丸子还真好吃,倒抽进去也香得很。
豆大的汗珠子从他额头上流了下来。
刘茂袍转向围观老百姓:“看,刚才这位兄台现在无话可说了,因为他已经感觉到了,不纳粮是不可能的。所以在下斗胆预测,闯王说的‘不纳粮’就是骗大家玩儿的,他一定会纳粮的,只要他夺取了这个天下之后,立即就会纳粮,而且,嘿嘿嘿,纳得不会比现在的朝廷少,大家的生活会过得更加苦。”
李岩咬了咬牙,开口道:“这位兄弟,你先前说的不纳粮的事,我仔细想了想,也许真是不可能做的到。但你说大家的生活会更加苦,在下就不同意了,你这是毫无根据的臆测吧?”
“没根据?”刘茂袍笑了:“怎么就没根据了?兄台若是想听,小弟也可分析一二。”
李岩:“洗耳恭听!”
刘茂袍:“首先,闯王夺取天下之时,有钱人都被杀光了,对吧?”
李岩闷哼了一声:“嗯!”
刘茂袍摊手:“在下斗胆一问,有钱人现在是不是管理着各种工坊,各种田产,各种生产资源与社会资源?”
李岩:“是的!这也是他们为恶的本钱。如果将他们杀光,这些东西就能交到穷人们的手里,穷人们就能富裕起来。”
此话一出,他身边的穷人们立即欢呼起来:“就是就是!把贪官杀掉,我去做官比他做得好。”
刘茂袍伸手对着一个叫得最欢的穷人一指:“你!你识字吗?”
那人:“不识!”
刘茂袍:“让你做县令,你做得了吗?公文看得懂么?”
那人:“……”
李岩一下子就猜到了刘茂袍要说什么,立即开口辩驳道:“你这是诡辩,你想说有钱人聪明,管得好事,穷人管不了,这个看法是完全错误的,穷人里也有能人,有能力接管这些东西。一样能做得好,不比有钱人差。”
刘茂袍长长地叹了口气:“我不否认这个,但是,一个人从什么都不会,到成长起来,需要时间!需要经验。就如你,兄台,我一看你就是个有学问的,只要给你机会,你连宰相的工作也能做得了。但是……不给你锻炼的时间,明天就让你当宰相,你能把这个国家所有的政务都搞得好吗?”
李岩要是个不讲理的愣头青,现在就会吼一声:“我当然管得好,肯定比现在那个尸餐素位的废物首辅管得更好。”
但他偏偏不是不讲理的那种人,仔细一想,马上就惊了一惊:对啊!如果闯军杀进京,现在就杀了首辅,让我接手,我能做得了吗?不!不可能,我没有从政的经验。刚接手政务工作,只怕做得一团糟糕,起码要给我数年的时间学习,从浅入深才行。
刘茂袍微笑:“历朝历代,不管是哪一次政权更替,从来没有把有钱人都杀光来实现的,一定要留下一批,先为我所用,再慢慢更替,这是因为国家经不起折腾,政务必须有个过渡的过程,不能从上到下,全换一批新人来接手,否则国家必垮。这就是我说大家会过得更苦的原因!闯军如果真的杀光有钱人,用一批穷人替换他们的位置之后,肯定会让国家在数年内陷入混乱,诸位会生活在水深火热之中,比现在还要惨……至少在短期内会这样,需要很长的时间才能调整过来。”
老百姓们:“哗!”
第1264章 找到一个补给港
李岩的汗水又开始流了,他算是明白了刘茂袍的意思了。
自己的眼光见识和政治经济思想,看来确实是很稚嫩,远远达不到管理一个国家的程度。
而自己这样的人,已经算是闯军里面最有学问,最聪明,最懂政治和经济的人了。
让这样的闯军夺取了天下,老百姓怎么可能过得好?
李岩的声音都变小了:“那闯军也不一定要把有钱人全杀光啊,留下一半……”
刘茂袍:“你刚刚不是说,杀了富人们,拿他们的钱来充军费吗?你现在又说只杀一半。那只靠一半人的钱,够做闯军的军费吗?够养军队到天下太平解散的那一天吗?那就要提前纳粮了吧?天下还没平,提前先开始纳粮,老百姓不跟闯军了,那又怎么办?先前跟了闯军的老百姓,不是傻眼了么?”
李岩:“……”
刘茂袍叹了口:“兄台和我辩了几句,短短一柱香时间,观念就已经开始自相矛盾,歪七倒八了,若是闯军的军师李岩也和兄台一样的水平,那闯军怎么管得好国家?岂不是现在已经可以宣布完蛋了?”
这句话仿佛一柄利剑,噗地一声将李岩捅了一个对穿。
扎得他好半响说不出话来。
蹬蹬蹬连退了好几步……
这时候一个穷人开口了:“这位先生,你说来说去,就是想说朝廷收重税是对的?咱们就活该被收税,活该被欺负是吧?”
刘茂袍摇了摇头:“不,我可没这个意思!朝廷现在弊政丛生,也已经到了必须大力改革的时候了。税虽然必须收,但必须降,只能在一个合理的范围内征收。对富人多收,对穷人少收或者不收……”
他这一番话说出来,李岩双眼一亮。
穷人们也觉得似乎有点道理了,一个个洗耳恭听起来。
刘茂袍开始侃侃而谈,讲政治、讲经济,讲商业,讲商税……
这些东西就有点枯燥了,真正的穷人老百姓开始听不懂,围在他身边的人开始散去。
但有学问的人经过这里时,却会忍不住驻足听上几句,然后脚步就挪不开了。
慢慢的,围在周围的人,就从一大群贫苦老百姓,变成了一群书生学子,乡绅地主,商贾之流……
李岩听得尤其认真,因为他比普通人富人更急切地想要学这些东西,他在不久的将来,很有可能是要成为首辅的,至少他是这样以为。
这一番学习,足足学了一个多时辰。
直到刘茂袍讲累了,才停了下来。
李岩还以没得听了呢,走了一条街,就发现又有一个书生,在另一个街口给老百姓们讲闯王不可能不纳粮,以及其背后的逻辑。
李岩听了一会,突然感觉自己的情绪黯然了下来。
叹了口气,走出了济南府城,站在城外的官道上,回过头来遥望济南,心中暗想:朝廷里有高人啊!我以为自己很有学问,但碰上这些高人,终究还是棋差一着。不不不,差了几十着不止。这济南的民心,很快就会被他们稳定下来了。
不光只是济南城,一时之间,山东境内各个城市,都有“孙传庭派来”的学问人,在大街小巷上到处和老百姓们摆事实、讲道理。阐述“闯王来了不纳粮”这句话的“不可操作性”。
一开始,贫苦老百姓是不听的。
“我不听,我不听,要我纳粮肯定是坏蛋,不纳粮的才是好人。”
但是,随着明白了这一点的人越来越多,民间舆论的风向,终究是要转的……
老百姓并不是真的笨,也不是真的什么都不懂。
他们只是在一些问题上,容易被有心之人利用,被带歪节奏。
一旦你把他们指引到正确的方向上去了,他们自己也一样会思考,然后通过思考得出正确的结论。
……
泉州,晋江县。
小黑一号,缓缓地驶到了晋江围头港。
前面还有两艘郑芝龙家的小船引路……
小船上有人大声吆喝道:“这边可以靠岸,不会搁浅,放心过来。”
小黑一号这才跟过去,在港口稳稳地停下。
接着,大量的水兵开始依次下船上岸了。
在船上待久了,就得回陆地上好好休息一下,否则会变得不会在陆地上走路。
妖星卷也跳上了陆地,甩了甩手脚。
前面一个郑芝龙麾下的兵走了过来,对着妖星卷抱了抱拳:“您要的煤炭,我们已经准备好了。”
妖星卷大喜:“那可真是多谢了。”
原来,妖星卷这一次来晋江围头港,是来补给煤炭的。
以前他每一次煤炭用完,都得返回舟山岛,相当的麻烦,路程远,耽搁时间。
刘茂袍笑了,学着白鸢的样子,装逼地摇了摇扇子:“既然兄台问起,那咱们就来辩上一辩吧。”
他用扇子对着李岩一指:“小弟我也有一问题反问,如果老百姓不纳粮给闯王,那闯军的军饷,从何而来呢?”
李岩笑:“从为富不仁的乡绅地主家里拿取,从不施仁政的朝廷官库里拿取便是。用富人的钱来养穷人,这天下便可好起来。”
老百姓们一听这话,顿时觉得有理,跟着吼了起来:“就是就是,乡绅地主个个有钱,有钱人都是坏人,都是欺压良民才富起来的,把他家里的钱都拿出来给闯军做军饷不就好了?干嘛要从老百姓手里纳粮?”
刘茂袍哈哈大笑:“这一招,一开始确实是管用的。但是,天下的富人不是无限的啊,你今天杀一个乡绅地主,明天杀一个乡绅地主,后天再杀一个,大后天呢?后后天呢?所有的乡绅地主都被杀完的那一天,怎么办?谁来养你的军队?”
第1263章 兄台,我有意见
刘茂袍这个问题一出,李岩就微微一愣。
有点懵!
他虽然是个有学问的人,但他的学问也有封建局限性,远不如高家村的人那么博学多财,比较深入的经济问题,他其实是不懂的,也没有想过的。
他只是凭着一腔热血出来帮助闯王,推翻腐败的朝廷。
但要他一个小书生懂经济,那真是为难他了。
这一句话问得他好生难受。
李岩想了好几秒,才开口道:“扒皮确实有一天会杀光,但扒皮死光之日,天下自然已经太平,便不需要军队了。解散军队即可!不需要老百姓纳粮来养活。”
他身边的贫苦老百姓们大声叫道:“有理,这位先生说得有理,杀光了贪官污吏周扒皮,天下自然太平了,还要什么军队?”
刘茂袍差点被他这个幼稚的想法给说笑了,强忍着不笑还挺不容易,幸亏他是刘茂袍,演戏的本领也是一流的:“兄台高论,真是高论啊。好吧,暂时就当咱们不需要军队吧。”
他跺了跺脚,踩了踩济南主大街这一条青石板道,嘿嘿一笑道:“那闯王平定天下之后,没有人纳粮,闯王的朝廷就没有钱,这条路,谁来修?”
这个问题一出口,李岩的脑壳就“轰”的一声炸了一下。
但是,那些跟着他起哄的穷人们,嘴可比脑子快多了,一个无脑穷人张口道:“修桥补路,朝廷不做,自有人做。本地乡绅地主们,最喜欢干这事了,说是为子孙后代积德。”
刘茂袍鼓掌:“说得好!但是……乡绅地主们,不是在刚刚说的那个天下太平的过程中,都被杀掉了吗?”
众人:“……”
这一下,哪怕最蠢的人也听出有点不对劲了。
刘茂袍又伸手指了指路边的阴沟:“朝廷没有钱,这条水沟谁来打扫?是由这条沟旁边的居民吗?分摊清扫工作的时候,邻里邻居会不会打架?如果有一家人不愿做怎么办?那就大家都不做?三个和尚没水喝,对吧?”
刘茂袍又指了指远处的一家包子铺:“朝廷没钱的话,就没有捕快衙役了,若是有人抢了这家包子铺里的包子,甚至出手打了包子铺的老板,谁来管?由本地保甲来管吗?但是保甲就是乡绅地主,刚刚才被你们杀光了呐。”
众人:“!!!”
刘茂袍又做了一个打更的动作,笑道:“三更!三更!小心火烛!朝廷没钱之后,谁来给打更的更夫发工钱?更夫就得回家去种田了。没有更夫的话,诸位搞得清楚现在是什么时辰吗?”
众人:“!!!”
刘茂袍转向李岩,微笑:“兄台一看就是个有学问的人,小弟斗胆一问,朝廷没钱的话,这些事如何解决?”
“丝!”李岩倒抽了一口四喜丸子,济南的四喜丸子还真好吃,倒抽进去也香得很。
豆大的汗珠子从他额头上流了下来。
刘茂袍转向围观老百姓:“看,刚才这位兄台现在无话可说了,因为他已经感觉到了,不纳粮是不可能的。所以在下斗胆预测,闯王说的‘不纳粮’就是骗大家玩儿的,他一定会纳粮的,只要他夺取了这个天下之后,立即就会纳粮,而且,嘿嘿嘿,纳得不会比现在的朝廷少,大家的生活会过得更加苦。”
李岩咬了咬牙,开口道:“这位兄弟,你先前说的不纳粮的事,我仔细想了想,也许真是不可能做的到。但你说大家的生活会更加苦,在下就不同意了,你这是毫无根据的臆测吧?”
“没根据?”刘茂袍笑了:“怎么就没根据了?兄台若是想听,小弟也可分析一二。”
李岩:“洗耳恭听!”
刘茂袍:“首先,闯王夺取天下之时,有钱人都被杀光了,对吧?”
李岩闷哼了一声:“嗯!”
刘茂袍摊手:“在下斗胆一问,有钱人现在是不是管理着各种工坊,各种田产,各种生产资源与社会资源?”
李岩:“是的!这也是他们为恶的本钱。如果将他们杀光,这些东西就能交到穷人们的手里,穷人们就能富裕起来。”
此话一出,他身边的穷人们立即欢呼起来:“就是就是!把贪官杀掉,我去做官比他做得好。”
刘茂袍伸手对着一个叫得最欢的穷人一指:“你!你识字吗?”
那人:“不识!”
刘茂袍:“让你做县令,你做得了吗?公文看得懂么?”
那人:“……”
李岩一下子就猜到了刘茂袍要说什么,立即开口辩驳道:“你这是诡辩,你想说有钱人聪明,管得好事,穷人管不了,这个看法是完全错误的,穷人里也有能人,有能力接管这些东西。一样能做得好,不比有钱人差。”
刘茂袍长长地叹了口气:“我不否认这个,但是,一个人从什么都不会,到成长起来,需要时间!需要经验。就如你,兄台,我一看你就是个有学问的,只要给你机会,你连宰相的工作也能做得了。但是……不给你锻炼的时间,明天就让你当宰相,你能把这个国家所有的政务都搞得好吗?”
李岩要是个不讲理的愣头青,现在就会吼一声:“我当然管得好,肯定比现在那个尸餐素位的废物首辅管得更好。”
但他偏偏不是不讲理的那种人,仔细一想,马上就惊了一惊:对啊!如果闯军杀进京,现在就杀了首辅,让我接手,我能做得了吗?不!不可能,我没有从政的经验。刚接手政务工作,只怕做得一团糟糕,起码要给我数年的时间学习,从浅入深才行。
刘茂袍微笑:“历朝历代,不管是哪一次政权更替,从来没有把有钱人都杀光来实现的,一定要留下一批,先为我所用,再慢慢更替,这是因为国家经不起折腾,政务必须有个过渡的过程,不能从上到下,全换一批新人来接手,否则国家必垮。这就是我说大家会过得更苦的原因!闯军如果真的杀光有钱人,用一批穷人替换他们的位置之后,肯定会让国家在数年内陷入混乱,诸位会生活在水深火热之中,比现在还要惨……至少在短期内会这样,需要很长的时间才能调整过来。”
老百姓们:“哗!”
第1264章 找到一个补给港
李岩的汗水又开始流了,他算是明白了刘茂袍的意思了。
自己的眼光见识和政治经济思想,看来确实是很稚嫩,远远达不到管理一个国家的程度。
而自己这样的人,已经算是闯军里面最有学问,最聪明,最懂政治和经济的人了。
让这样的闯军夺取了天下,老百姓怎么可能过得好?
李岩的声音都变小了:“那闯军也不一定要把有钱人全杀光啊,留下一半……”
刘茂袍:“你刚刚不是说,杀了富人们,拿他们的钱来充军费吗?你现在又说只杀一半。那只靠一半人的钱,够做闯军的军费吗?够养军队到天下太平解散的那一天吗?那就要提前纳粮了吧?天下还没平,提前先开始纳粮,老百姓不跟闯军了,那又怎么办?先前跟了闯军的老百姓,不是傻眼了么?”
李岩:“……”
刘茂袍叹了口:“兄台和我辩了几句,短短一柱香时间,观念就已经开始自相矛盾,歪七倒八了,若是闯军的军师李岩也和兄台一样的水平,那闯军怎么管得好国家?岂不是现在已经可以宣布完蛋了?”
这句话仿佛一柄利剑,噗地一声将李岩捅了一个对穿。
扎得他好半响说不出话来。
蹬蹬蹬连退了好几步……
这时候一个穷人开口了:“这位先生,你说来说去,就是想说朝廷收重税是对的?咱们就活该被收税,活该被欺负是吧?”
刘茂袍摇了摇头:“不,我可没这个意思!朝廷现在弊政丛生,也已经到了必须大力改革的时候了。税虽然必须收,但必须降,只能在一个合理的范围内征收。对富人多收,对穷人少收或者不收……”
他这一番话说出来,李岩双眼一亮。
穷人们也觉得似乎有点道理了,一个个洗耳恭听起来。
刘茂袍开始侃侃而谈,讲政治、讲经济,讲商业,讲商税……
这些东西就有点枯燥了,真正的穷人老百姓开始听不懂,围在他身边的人开始散去。
但有学问的人经过这里时,却会忍不住驻足听上几句,然后脚步就挪不开了。
慢慢的,围在周围的人,就从一大群贫苦老百姓,变成了一群书生学子,乡绅地主,商贾之流……
李岩听得尤其认真,因为他比普通人富人更急切地想要学这些东西,他在不久的将来,很有可能是要成为首辅的,至少他是这样以为。
这一番学习,足足学了一个多时辰。
直到刘茂袍讲累了,才停了下来。
李岩还以没得听了呢,走了一条街,就发现又有一个书生,在另一个街口给老百姓们讲闯王不可能不纳粮,以及其背后的逻辑。
李岩听了一会,突然感觉自己的情绪黯然了下来。
叹了口气,走出了济南府城,站在城外的官道上,回过头来遥望济南,心中暗想:朝廷里有高人啊!我以为自己很有学问,但碰上这些高人,终究还是棋差一着。不不不,差了几十着不止。这济南的民心,很快就会被他们稳定下来了。
不光只是济南城,一时之间,山东境内各个城市,都有“孙传庭派来”的学问人,在大街小巷上到处和老百姓们摆事实、讲道理。阐述“闯王来了不纳粮”这句话的“不可操作性”。
一开始,贫苦老百姓是不听的。
“我不听,我不听,要我纳粮肯定是坏蛋,不纳粮的才是好人。”
但是,随着明白了这一点的人越来越多,民间舆论的风向,终究是要转的……
老百姓并不是真的笨,也不是真的什么都不懂。
他们只是在一些问题上,容易被有心之人利用,被带歪节奏。
一旦你把他们指引到正确的方向上去了,他们自己也一样会思考,然后通过思考得出正确的结论。
……
泉州,晋江县。
小黑一号,缓缓地驶到了晋江围头港。
前面还有两艘郑芝龙家的小船引路……
小船上有人大声吆喝道:“这边可以靠岸,不会搁浅,放心过来。”
小黑一号这才跟过去,在港口稳稳地停下。
接着,大量的水兵开始依次下船上岸了。
在船上待久了,就得回陆地上好好休息一下,否则会变得不会在陆地上走路。
妖星卷也跳上了陆地,甩了甩手脚。
前面一个郑芝龙麾下的兵走了过来,对着妖星卷抱了抱拳:“您要的煤炭,我们已经准备好了。”
妖星卷大喜:“那可真是多谢了。”
原来,妖星卷这一次来晋江围头港,是来补给煤炭的。
以前他每一次煤炭用完,都得返回舟山岛,相当的麻烦,路程远,耽搁时间。